4月17日，央視再談“碳中和”，財經(jīng)頻道CCTV-2播出《對話》特別節(jié)目——《碳中和倒計時：氫能之熱》。 

根據(jù)《中國氫能源及燃料電池產(chǎn)業(yè)白皮書》顯示，2025、2030年中國加氫站分別建成300、1500座，十年間年復(fù)合增速達31.1%。到2050年加氫站數(shù)量將達10000座，行業(yè)產(chǎn)值達12萬億元。

央視這次就氫能產(chǎn)業(yè)話題，邀請中國石化集團董事長兼黨組書記張玉卓、隆基股份總裁李振國、國家電投集團氫能科技發(fā)展有限公司董事長李連榮、明陽集團董事長張傳衛(wèi)四位不同領(lǐng)域的行業(yè)領(lǐng)袖，共同暢談碳中和的發(fā)展前景，展望氫能的戰(zhàn)略布局。

這次的訪談內(nèi)容，涉及氫能產(chǎn)業(yè)如何具有經(jīng)濟性，氫能裝備如何自主化，氫能基礎(chǔ)設(shè)施如何搭建，氫能場景如何打造，氫能產(chǎn)業(yè)如何幫助企業(yè)實現(xiàn)碳中和等話題。

以下是「能見」根據(jù)本期《對話》節(jié)目整理出的文字版，以便大家閱讀。

主持人（陳偉鴻）：本期節(jié)目，我繼續(xù)和大家關(guān)注碳中和這個時下最熱門的話題。和上周談到的新型電力系統(tǒng)改革不同的是，我們本期將要關(guān)注的是氫能。

在這一年多的時間中，全球很多國家和地區(qū)，包括歐美、日韓、澳大利亞、俄羅斯等等都紛紛出臺了鼓勵氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策，不少國家還把這樣的政策上升到了國家戰(zhàn)略的高度。對中國來說，氫能發(fā)展同樣備受關(guān)注。

前幾天光伏企業(yè)隆基股份宣布要進軍氫能產(chǎn)業(yè)，引發(fā)了媒體的高度關(guān)注。中石化宣布要打造中國第一的氫能產(chǎn)業(yè)集團，這也引起了業(yè)內(nèi)震動。

今天的節(jié)目現(xiàn)場，我們請到了幾位氫能產(chǎn)業(yè)的進軍者和入局者，請他們給大家敞開心扉，談一談目前正在從事的氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

傳統(tǒng)能源遇到氫能，會產(chǎn)生什么化學(xué)反應(yīng)？

主持人：首先要為大家介紹的是我身旁的這位主嘉賓，中石化集團的董事長、黨組書記張玉卓先生。

很多人非常熟悉您曾經(jīng)從事的職務(wù)是神華集團的董事長，無論是神華的煤或者是中石化的石油，可能都是我們今天所關(guān)注的碳中和這個目標需要直接去面對的能源載體。我們把您請到對話現(xiàn)場，關(guān)注碳中和這個話題，我特別想知道，您是信心滿滿還是壓力山大？

張玉卓：可以說有壓力，但是也是很有信心的。我長期在能源企業(yè)工作，現(xiàn)在服務(wù)于中石化，是一個化石能源公司?；茉垂揪陀刑?，這對于化石能源公司來講確實是一個巨大的挑戰(zhàn)。但是對像中石化這樣的公司來講，也是一個巨大的機遇。

從大趨勢來講，化石能源用了200多年，造成的氣候變暖大家普遍關(guān)注，關(guān)系到人類生存的問題。作為有社會責(zé)任感的，考慮到長久可持續(xù)發(fā)展的公司來講，必須要把碳減排，乃至實現(xiàn)碳中和作為一個目標。

另一方面就是現(xiàn)在面臨能源革命，使得技術(shù)和經(jīng)濟上實現(xiàn)碳中和已經(jīng)成為可能，所以我們是很有信心的。

主持人：中石化提出要到2050年，也就是提前十年實現(xiàn)碳中和目標，能不能透露一下，你們的底氣來自于哪里？

張玉卓：我們真的進行了認真深入地科學(xué)研究，認為完全有可能，也有措施能夠?qū)崿F(xiàn)。首先還是制度優(yōu)勢，中國石化作為全球最大的工業(yè)企業(yè)，也是我們國家最大的工業(yè)企業(yè)，是中央企業(yè)?？倳浱崃艘蟪兄Z，那么我們國家的制度優(yōu)勢就會沿著這個方向矢志不移地去朝著碳中和目標前進。中央企業(yè)在這方面又走在前面，責(zé)無旁貸。

中石化有一個非常好的基礎(chǔ)，我們梳理一百多個企業(yè)的碳排放基數(shù)，對今后每一個領(lǐng)域如何實現(xiàn)減排，減排的時間表都做了認真的深入研究。再加上中石化技術(shù)體系比較完備，已經(jīng)對所有碳減排，從全產(chǎn)業(yè)鏈上游、中游、下游如何減排都進行了系統(tǒng)的安排。對2050年實現(xiàn)碳中和我們充滿了信心，也有底氣。

主持人：中石化如今已經(jīng)大踏步地進入到了氫能的領(lǐng)域，而且向世界發(fā)出自己的心聲，就是在十四五期間要打造成全中國第一大氫能企業(yè)集團。這背后又是什么樣的底氣在支撐著我們？

張玉卓：首先中石化現(xiàn)在的制氫規(guī)模是最大的，國內(nèi)是最大的?，F(xiàn)在一年的氫氣生產(chǎn)是350萬噸，占到全國的14%，但是這個氫都是用來作為原料進行化工生產(chǎn)的。

另一方面中石化在氫的運輸、儲存、加注、使用這些環(huán)節(jié)上，都有相當(dāng)堅實的基礎(chǔ)。比如氫氣的運輸已經(jīng)有三條運輸管線，運行了多年。對于氫氣的運輸、成本、安全都有比較好的把握。

大家會非常關(guān)心加氫基礎(chǔ)設(shè)施，中石化現(xiàn)在已經(jīng)全面展開。現(xiàn)在已經(jīng)布了10座正在運行，我們今年要建成運行100座。而十四五期間要建成1000座，現(xiàn)在全世界加起來也只有500多座加氫站，我們國家正在運行的加氫站也只有100多座。我們的目標就是對氫能全產(chǎn)業(yè)鏈進行系統(tǒng)布局。最重要的，要讓大家加氫像加油一樣方便。

主持人：遍布各地的中石化的加油站，據(jù)不完全統(tǒng)計，現(xiàn)在應(yīng)該有三萬多家，您現(xiàn)在在十四五期間繼續(xù)布局一千來家的加氫站，會不會被別人認為，您這是左右手互搏，會不會自己搶了自己的飯碗？

張玉卓：從今后能源發(fā)展趨勢，可再生能源，特別是氫能進入到終端能源這個環(huán)節(jié)上來看，今后我們的能源終端可能是既包括有碳的能源，也包括電，包括氫，當(dāng)然也包括熱，包括蒸汽熱在內(nèi)。中石化今后的加油站就不僅僅是加油，可能是油、汽、氫、電加上綜合服務(wù)，我們叫非油品服務(wù)?，F(xiàn)在的加油站將來就是一個綜合服務(wù)站。

發(fā)展氫能的必要性——脫碳

主持人：對另外三位嘉賓來說，到底是來蹭這個熱度的，是來趕這個時髦的，還是看到氫能產(chǎn)業(yè)與眾不同的“錢”景？這個“錢”是金錢的錢，是前程的“前”。

李振國：剛才張董事長談到了，國內(nèi)總體上有2500萬噸氫，但是這些氫96%是灰氫。那么我們做光伏的是通過光伏這種綠電把它轉(zhuǎn)換成綠氫，把氫的屬性，特別是碳屬性改變，這就是未來隆基股份跟氫的關(guān)系。

張傳衛(wèi)：今天我想講的是氫從海上來，海上風(fēng)電到海水制氫，海水制的氫實際上岸都進入復(fù)合中氫，電和氫同時進入張董事長（張玉卓）剛才介紹的加氫站，充電站，甚至包括以后還有更多的服務(wù)體。

希望在兩年之內(nèi)，海水制氫的成本將會低于3塊錢，每一公斤綠氫將低于30塊錢，這就是氫從海上來。

李連榮：在中國能源行業(yè)有三個大問題，一個就是碳的排放比較高。第二個就是部分能源，石油、天然氣進口依存度比較大。第三個問題就是國內(nèi)豐富的光伏和風(fēng)電，這個間歇性的能源，由于電網(wǎng)消納困難，不能得到上網(wǎng)。

通過氫能的開發(fā)，能夠釋放光伏和風(fēng)電這些間歇性的能源做化石能源的替代，減少進口依存量。同時，氫能作為新型的終端能源，進入到終端之后，跟電能夠構(gòu)成一個很好的體系，互補的體系。就是解決能源的供應(yīng)問題。

主持人：李董，我很希望知道，您眼中的氫能到底代表了什么，意味著什么，為什么你們會花這么大力氣來做和氫能相關(guān)的這些事？

李振國：其實在碳中和的道路上，氫能是一個不可或缺的二次能源形式，就今天而言，咱們國家的碳排放來自于電力系統(tǒng)的占比是大概42%，剩下更大部分的碳排實際上來自于像類似于能源化工、冶煉、交通運輸?shù)取?/span>這些內(nèi)容的脫碳必須要引進氫能，才能真正做到脫碳。氫無論是作為清潔能源，還是為了解決間歇性去平衡的角度，以及站在碳中和道路上，都是一個必須要引入的二次能源形式。